Нет комментариев кроме тех, что нельзя причинять вред тем, кто слабее тебя. Вообще никому лучше стараться не причинять вреда, но особенно тем, кто заведомо слабее, кто не сможет ответить, и тем, кто тебе и не думал, да и не смог бы, сделать что-то плохое. Я не разрешаю себе испытывать чувство ненависти, но если бы разрешала, больше всего бы ненавидела именно таких людей.
baby-marmalade, ага! Вот и разберём! Т.к. я так и не смог сделать хоть приблизительного описания целевой аудитории: любой настоящий или потенциальный владелец неплеменного животного является целевой аудиторией. И любой, кто может случайно заговорить о животных - тоже. Вот почему ты себя целевой аудиторией не считаешь? Этот плакатик - как мне кажется, попытка воздействовать эмоционально на эмоциональных людей, которых логика как раз не убеждает.
Про логику - с ней здесь, действительно, сложновато (потому я и написал, ДУМАЕМ, а не "полностью согласен )) ). Но тем не менее: почему погибла кошка с плакатика? Потому что была бездомной. Почему она так и осталась бездомной? Потому что перепроизводство. Почему перепроизводство? Потому что владельцы позволяют своим питомцам плодиться. То есть чтобы не было несчастных бездомных и их гибели на улице - действительно надо именно не плодить собственных.
Sechmet., понимаете, тут какое дело. Вот человек, у него дома живёт любимая домашняя кошечка. Она просит кота. Он приносит ей кота. Она рожает котят. Владелец-то искренне считает, что никому никакого вреда не причиняет! Вот в чём вся загвоздка! А на самом деле - именно он, это любящий хозяин, позволяя своей любимице родить, создаёт ужасную ситуацию бездомности домашних животных и их мучительной гибели на улице. Но сам он этого не понимает, вот в чём ужас-то.
Stanley-C, почему ты себя целевой аудиторией не считаешь? если я даже потенциально думаю о приобретении животного,то 1) кошку никогда не пущу за пределы квартиры, т.к. там грязно, а животное - домашнее 2) ни в жизни не свяжусь с размножением, т.к. это большой геморой 3) обязательно кастрирую во избежании п.2
про эмоциональность этого - кто будет читать столько букв? да и фото не самое трагичное... выделенное красным звучит бессвязно...
про логику - Но тем не менее: почему погибла кошка с плакатика? если бы было написано НЕТ ДОМА = НЕТ ЖИЗНИ, было бы понятно, что она бездомная, а так - кто ее знает почему... с таким же успехом там могло быть написано, что она выпрыгнула из окна и "люди закрывайте окна когда дома кошка"Потому что была бездомной. Почему она так и осталась бездомной? Потому что перепроизводство. бездомные животные потому, что их выгнали из дома или потому что они родились на улице, цепочка логики должна быть примитивно проста: небо - голубое, солнце - желтое Почему перепроизводство? Потому что владельцы позволяют своим питомцам плодиться. То есть чтобы не было несчастных бездомных и их гибели на улице - действительно надо именно не плодить собственных.
про определение ЦА попробую набросать некоторые мысли допустим у нас есть бюджетный автомобиль, кто его ЦА? если по доступности приобретения - берем все население и выделяем по заработку (с учетом кредитов - все равно куча народу) но все ли, кому доступен бюджетный автомобиль являются его ЦА? важно делать допущения, чтобы не палить из пушки по воробьям - чтобы успешно продать наш товар, мы должны выбрать сами группу людей, которым наиболее вероятно он нужен - мужчины, средний класс, 20-30 лет, живут в крупных городах, заканчивают учиться/в начале карьеры, увлекаются автомобилями/проводят время в гаражах, готовы и умеют сами чинить, и самое важное - планируют приобрести автомобиль в ближайший год, максимум полтора - забивать людям головы "на будущее" и "а вдруг купит" это неокупающиеся траты да, эти допущения бывают ошибочными и не всегда они охватывают всех, кому это надо, НО - без этого будет по капле каждому кустику, вместо полива десятка, которые принесут плоды
по кошкам - на мой взгляд это скорее средний и ниже класс (не готовы купить породистое животное, не заморачиваются и берут самое доступное), скорее семейные (несколько членов семьи, живут не одни, есть время на животных), из их взглядов на кошководство можно выделить: - считают кошку самостоятельным животным ( я считаю это можно подчеркнуть в пропаганде, кошка кажется очень независимой и многие думают, что она сама по себе и не осознают ответственности) -- не образованы в вопросах сексуальной жизни кошек (что делать когда она хочет кота, вопросы кастрации - мне вот не понятно, почему все не кастрируют и дело в шляпе)
мне кстати пришла в голову стебная картинка по последнему пункту - картинка женщины с младенцами в кошачьем лежаке, которая говорит "они хотят кушать, где им жить, что дальше?" , а над ней большая кошка (типа владелец) которая глупо на них смотрит и бабл с "Мяу?" ну и ниже что-то про ответственность за потомство дом.кошек и т.д.
мне кстати пришла в голову стебная картинка по последнему пункту - картинка женщины с младенцами в кошачьем лежаке, которая говорит "они хотят кушать, где им жить, что дальше?" , а над ней большая кошка (типа владелец) которая глупо на них смотрит и бабл с "Мяу?" ну и ниже что-то про ответственность за потомство дом.кошек и т.д. baby-marmalade! Это СУПЕР!!! Спасибо огромное! На остальное отвечу чуть позже, сейчас пойду радоваться.
baby-marmalade, так ты сама, лично, не собираешься ни заводить кошку, ни тем более плодить её. Но в твоём окружении может оказаться кто-то, кто будет. Или через вторые руки - это уже не целевая аудитория?
бездомные животные потому, что их выгнали из дома или потому что они родились на улице, цепочка логики должна быть примитивно проста: небо - голубое, солнце - желтое А тут сложнее. Соль в том, что бездомность не потому, что злые люди выкидывают животных (и тогда "давайте не выкидывать" или "давайте всех подберём" было бы решением проблемы), а именно потому, что животных рождается больше, чем есть владельцев. Ну просто количество семей, желающие взять животное, не учетверяется каждый год, а меньшие темпы всё равно оставляют часть котят и щенков лишними. Я не знаю, как упаковать это в простую форму: люди считают, что раз они лично своих котят/щенков пристроить смогут, то и нет никакой проблемы. И так считают все!
По кошкам. Да вот как раз породистых кошек обычно приобретают те, кому зачем-то понадобилась именно породистая кошка. А обычных кошек заводят все: кому просто нравятся животные, у кого дети просят, кому одиноко, кому стало жалко конкретную животинку, кому подарили, кто-то потому, что всегда в семье жили кошки, кто-то по минутному капризу. Я не знаю ни одной прослойки населения, у кого не может внезапно появиться беспородная кошка.
мне вот не понятно, почему все не кастрируют и дело в шляпе) Так вот в этом вся задача и есть! Из известных причин есть, например, такие: хотят, чтобы кошка рожала. Причины: считают рожание естественным процессом, а кастрацию - неестественным вмешательством. Считают, что кошка должна познать радости секса и счастье материнства (это именно незнание...). Считают, что их котята получаются самые-самые замечательные, без них мир много потеряет. Котята нравятся их детям, дети обожают играть с симпатичными котятками. Сами хотят повозиться с котятами. Считают, что дети познают жизнь, глядя на цикл кошачьей жизни. Считают, что "кастрированное животное неполноценно". Считают, что "это природа, пусть выживет лучший".
Второй набор причин: пофигизм. "Всегда кошки рожали, и ничего". Топить или раздавать котят считают меньшей морокой, чем кастрировать. Ничего не считают, просто не следят за кошкой, обнаруживают её уже беременной или кормящей, потом внезапно просыпается жалость: жалко кастрировать беременную, ведь котята уже живые; жалко усыплять уже родившихся - часто встречающаяся формулировка такого "не уследили" - это "котята уже есть, не топить же их теперь?"
Третий: боятся / не хотят самой операции. Это: жалко денег; боятся, что кошка погибнет; думают, что изменится характер, что кошке в кастрированном состоянии плохо, что это вредно для здоровья, что будет ленивый толстяк...
Stanley-C, ну я собираааюсь, иногда на меня находит - два раза почти брала, но понимаю что сейчас не время. в будущем мечтаю, что будут у меня и кошки, и собаки.
тут не работает правило чем больше - тем лучше, вот примерная зависимость: есть некая золотая середина, когда рассказываешь не всем, а результат - хороший ее конечно никто не знает, но стремиться к ней нужно)
Stanley-C, ты бежишь вперед паровоза расписывая сразу все-все-все и еще вот это и то) бороться со всем-всем невозможно, нужно расставлять приоритеты) если дело в кастрации - так давайте и скажем "наше дело - пропаганда кастрации", ну или "планирование семьи" (кстати вот еще картинка - в дверях центра планирования семьи сидят владельцы с кошками и вопрос к ним собсно насколько они в этом ответственны)
Я не знаю ни одной прослойки населения, у кого не может внезапно появиться беспородная кошка. работать надо прежде всего с теми, кто имеет твердое намерение взять кошку и НЕ кастрировать ее
мне очень тяжело самой представить мотивы этих людей и как они думают (и чем), т.к. по-моему это просто безответственность в чистом виде( да и я просто не представляю как это чтобы кошка сама пошла и родила - а врачи, а роды, а вообще... ужас какой геморой, как люди сами с этим справляются...
что-то я устала на сегодня, давай завтра продолжим)
что-то я устала на сегодня, давай завтра продолжим) baby-marmalade, когда удобно, разумеется. Интернет - это такая вещь, где, по-моему, ограничений по времени в принципе не ставится. ))
Итак, основные задачи - это пропаганда ответственного владения животными, и как составная часть - предотвращение размножения. Пропаганда кастрации - одна из важных составляющих, да.
работать надо прежде всего с теми, кто имеет твердое намерение взять кошку и НЕ кастрировать ее ОК. Просто намерение не кастрировать - это одно. А отсутствия всяких размышлений на тему того, что кошка может родить котят, и что с этим делать - это другое. Имеет место и то, и другое. Работать надо с обеими проблемами.
по-моему это просто безответственность в чистом виде( да и я просто не представляю как это чтобы кошка сама пошла и родила - а врачи, а роды, а вообще... ужас какой геморой, как люди сами с этим справляются... Конечно, безответственность! Во владении животными у нас безответственность полная и есть. Не представляете - сейчас расскажу. Причём из собственной жизни. В моём детстве у меня была кошка. Летом мы (бабушка, дедушка, кошка и я) выехали на дачу. Я гулял - и кошка гуляла. То уходила с участка, то приходила поесть, поспать. Потом начался учебный год, меня увезли в город, а дедушка ещё на недельку остался на даче, заканчивать садовые работы. Вдруг звонит (там на несколько садовых товариществ стоял один телефон-автомат) и рассказывает, что кошка полдня не выходила с террасы, где всё было заставлено, а потом он пошёл её искать и нашёл, она лежит, котят кормит. Так что многие хозяева процесса родов даже и не замечают, например, они спят или на работе. Многие люди считают, что кошка, в отличие от человека - зверь, и сама справится, как в природе. Многие кошки и правда справляются, некоторые умирают, хозяева причитают - ах, умерла при родах, новую возьмём.
Stanley-C, ого) на человеческую безответственность у меня руки опускаются( а почему в развитых странах нет такого? там как-то законами регламентировано жестче?
baby-marmalade, если бы не шло речи о человеческой безответственности и незнании, проблемы бы вообще не существовало. Вот так. В развитых странах раньше начали: они не строили коммунизм... Начали кто как, ну например, кое-кто в 70-х. Кроме того, у них действительно есть законы - а у нас нет законов про содержание животных. Они нормально реагируют на регистрации и налоги - а у нас паника начинается. Кроме того, у нас принято ничегонеделание и безответственность на всех уровнях, никто, даже правительство, не считает долгосрочную выгоду почему-то. Я не знаю, честно говоря, почему у нас настолько всеобщие безответственность и незнание, но у нас они на всех уровнях: законы пытаются писать без привлечения специалистов, зоозащитники не знают, что и как делать надо, люди думают, что знают всё, что нужно знать, и все хотят ничего не делать. А вот руки опускаются, это да, это есть. Но есть и хорошая новость: это как раз тот случай, когда жизнь всё равно когда-нибудь всё расставит по своим местам.
Stanley-C, ясно... углядела вот что: всяких размышлений на тему того, что кошка может родить котят значит всетаки нас интересуют прежде всего владельцы кошек, а не котов есть ли конкретные причины почему некоторые выбирают кошек (пофигистов отбрасываем пока)? есть ли разница в алгоритме выбора животного у тех, кто ищет себе конкретно кота и кто ищет конкретно кошку?
baby-marmalade, о! Да, владельцы котов - не наша целевая аудитория. Насколько мне известно, 90% владельцев беспородных животных не выбирают пол животного осознанно, а 10% делают выбор в пользу котов или кобелей именно для того, чтобы не иметь проблем с потомством. Кстати, а давайте-ка я задам вопрос о выборе по половому признаку - прямо на сообществе любителей кошек. Аудитория, конечно, на diary не показательная, но лучше, чем совсем ничего.
baby-marmalade, ну вот: cats-lovers.diary.ru/p168983876.htm Хотя большее число проголосовавших пишет, что пол всё-таки имел значение, из комментариев видно, что в основном причины выбора пола таковы, что никак нам с тобой не помогут: "потому что хочется", "потому что так привычно" и проч. Радует, что попадаются ответы "потому что кастрация кота проще" ))
А вот история, рассказанная Delen Jace, как ни странно, достаточно типична для почти всей бывшей территории СССР: "Кот был красивый, умный, но постоянно гулял. В нашей семье вообще считали, что коты и должны гулять. А то что они могут заболеть и потеряться, волновало только меня... В общем, котов любили, но из пропажи не делали трагедии. Мол, судьба значит." ну и дальше по тексту биографии нескольких котов.
Stanley-C, из историй можно отметить, что те, кто считает что кошечка может рожать - скорее люди менее образованные. те, у кого есть интернет чаще более информированы и понимают последствия. => портрет складывается такой - владельцы кошек, скорее женщины (я бы сделала ставку на них, т.к. если семья - то там скорее женщина решает че с кошкой делать или не делать, если одиночный владелец - мне кажется всетаки мужчины один на один с кошкой это реже), скорее семейные, средний класс и ниже, читают журналы (Лиза, 7 дней, Антенна и т.п., т.е. не глянец), смотрят популярные телепрограммы (Дом-2, Давай поженимся и т.п.), ходят в средние магазины/на рынок за продуктами, интернет я бы конечно оставила как канал - иногда их дети таки пропитываются полезной инфой и меняют отношение родственников, НО - интернет для того, чтобы растить сознательных владельцев с нуля, а обращать несознательных скорее надо по другим каналам (поэтому я прикинула что по журналам и телеку) из подходов, мне например приходит в голову следующий (учитывая ограниченность бюджета): набрать волонтеров-ветеринаров (учащихся например), и предложить ЦА (через листовки/обьявления) получить бесплатную консультацию делать "выездные пункты" в хорошую погоду например во дворе можно провести параллель между женским здоровьем и женским кошачьим здоровьем - спец.сайт именно для кошек-женщин, например, листовки, импровизированная женская кошачья консультация я считаю что схемы просвятить -> убедить -> предоставить инфу желающим о возможностях кастрации (где, как, сколько) - часть народа убедит стерилизовать если отказываются по убеждению - все равно не надо терять этих людей, нужно по крайней мере убеждать их сразу искать владельцев на приплод, или объяснять им как потом пристроить потомство - чтобы по крайней мере снизить кол-во выброшенных
сорри что сумбурно, надеюсь ты разберешь долю смысла)
baby-marmalade, как вы лихо! Вот никогда бы не вычислил такой портрет!
Насчёт выездов и волонтёров - идея-то прекрасная, но есть одна загвоздка. Нас, наверное, около 20 человек на Россию, Украину и Белоруссию. Поэтому приходится искать другие способы работы с людьми. Очень изредка получается договориться о выходе статьи или чём-то подобном. А вот с журналами надо будет попробовать, спасибо большое.
можно провести параллель между женским здоровьем и женским кошачьим здоровьем - спец.сайт именно для кошек-женщин, например, листовки, импровизированная женская кошачья консультация Опять же, идея интересная, хотя тогда надо будет больше делать упор на различия, чем на сходства, т.к. различий там действительно больше. Кстати, я знаю, что вообще сравнивать животных с людьми считается неэтичным, но не знаю, почему. Надо будет выяснить.
или объяснять им как потом пристроить потомство Вот здесь сомневаюсь. Во-первых, а что, кто-то знает, как пристроить потомство? А во-вторых, толку от того, что кто-то сможет пристроить потомство получше, не будет, мне кажется, почти никакого, потому что общее количество лишних животинок не изменится, какая разница, кого именно пристроят, а кого выкинут/утопят?
Stanley-C, сравнивать животных с людьми я не предлагаю сравнивать животных с людьми, я предлагаю подчеркнуть разницу во владении кошкой и котом. т.е. чтобы был ресурс именно для владельцев кошек (Ж), женской консультацией назвала, чтобы понятен был тематический уклон - владелицы иногда обращаются в ЖК, так почему их кошкам не иметь свою ЖК, у них же тоже есть женское (как принято говорить) здоровье - вот там и пропагандировать что стерелизация это ок и про эти все дела писать
какая разница, кого именно пристроят, а кого выкинут/утопят? кого утопят - к нам не относится, но кого выкинут - мы же хотим чтобы на улицах никого не осталось, верно? поэтому надо и в этом процессе участвовать изначально.не в форме "приносите - мы все сделаем", а в форме - посмотрите как пристраивать (объявления, форумы, как сейчас найденышей пристраивают - у ЦА часто очень узкое видение мира - не далее своего подъезда-дома-района) - и убедитесь например как это сложно, или чтобы к людям медленно но верно приходило осознание - как сложно пристроить (и там же - страшные истории про выброшенных, чтобы выбрасывать неповадно было) ведь если выкидывают - этих животных не сразу находят, они попадают в разные несчастные истории и т.д.
Насчёт выездов и волонтёров - это отдельный труд организации. Но главное - начать активно делать и активно продвигать в т.ч. отчеты о проделанной работе - когда люди видят результаты, они легче привлекаются. Сделать это в рамках одного дома/подьезда/двора - уже чему-то научиться - разделить с коллегами - продвигать, продвигать, продвигать. Консультация может быть и по телефону например, по скайпу-на телефон.
изредка получается договориться о выходе статьи если у вас будут реальные истории о проделанной работы (не важно какого размера) - тогда интереснее будет писать о них, а не просто очередное ой-ей такая ситуация. люди любят читать о людях, о том, что они делают. обязательно документируйте каждый проделанный чих и рано или поздно пойдет молва, колесо закрутится и поедет...
про брошенок еще момент - пока это домашний котенок на пристрой его будет проще устроить, чем уличного брошенку, который уже набрался проблем со здоровье и т.д. кто-то же вон уже делал ярмарки/выставки брошенных животных, это надо продолжать делать только надо собирать контакты людей и перед такими мероприятиями их обзванивать, информировать, чтобы они могли тоже поучаствовать нужно наладить каналы сбыта для тех, кто категорически против НЕразмножения это и есть компромисс - мы не можем всех перегнать на одну сторону, но ситуацию можно сбалансировать
не все высказываемые мной идеи можно воплощать буквально, но я стараюсь писать подлиннее чтобы показать ход мысли - активистам нужно собираться (реально или виртуально) и устраивать брейнштормы - валить в кучу все-все идеи, даже нереальные - отправить всех в космос например) потому что из этой кучи и рождается все
baby-marmalade, ОК, я понимаю, что не надо всё сразу и буквально. С аналогом женской консультации - ага, спасибо, понял. поэтому надо и в этом процессе участвовать изначально.не в форме "приносите - мы все сделаем", Ни о каких "приносите - мы всё сделаем" не может быть и речи. Вот поучить, чтобы люди поняли, что это ОЧЕНЬ сложно, практически нереально - это да. ведь если выкидывают - этих животных не сразу находят Большинство погибает. Подбирают ничтожно малый процент выброшенных. пока это домашний котенок на пристрой его будет проще устроить, чем уличного брошенку, который уже набрался проблем со здоровье и т.д. Безусловно. А совсем одичавших, или очень долго сидевших в приюте и вообще бывает нельзя устроить, можно только усыпить. Этого, кстати, тоже многие не понимают. Вообще с пониманием зачем и почему усыпление, у народа плохо.
если у вас будут реальные истории о проделанной работы (не важно какого размера) - тогда интереснее будет писать о них, а не просто очередное ой-ей такая ситуация Проблема не в том, как написать. Пишем-то мы сами, и как мне кажется, местами очень недурственно. Проблема в том, как сделать так, чтобы это напечатали.
нужно наладить каналы сбыта для тех, кто категорически против НЕразмножения А сбыта - куда?
кто-то же вон уже делал ярмарки/выставки брошенных животных, это надо продолжать делать Согласен. Правда, "кто-то" обычно ставит в качестве главной цели ПРИСТРОЙСТВО конкретных животных, а нужно - информирование. Вот мы будем в эту субботу в одной такой принимать участие, кстати.
А вообще, наша самая главная проблема - это люди. Людей нам очень не хватает, единомышленников. Подавляющее большинство даже тех, кто вроде бы неравнодушен к животным, не хочет заниматься стратегическими вопросами, хотят спасать отдельных животных, и только это. А ещё большое количество отпугивает то, что мы говорим о необходимости эвтаназии. И ещё небольшое количество смущается, узнав, что мы предлагаем не протестовать против властей, а сотрудничать.
Stanley-C, на счет привлечения людей - дробите работу как можно мельче, делайте краткосрочные проекты - проще вовлечься когда это "неделя спасения котика васи", а не когда это написание стратегии длинной в жизнь, да и то неизвестно чью. чтобы руководить достаточно единиц, массы надо привлекать на небольшие и конкретные дела. и еще раз повторюсь - освещать каждый, каждый сделанный шажочек везде и всюду, рассылать всем согласным, писать на каждом столбе - чтобы прислышаться, привидеться и рано или поздно запомниться и сработать
baby-marmalade, дробить работу - тоже хорошая идея. Согласных мало и ещё меньше, а вот привлекать массы мы не умеем, к сожалению, это одна из главных сложностей.
Stanley-C, ну вам ведь не обязательно набирать согласным со всем, когда подробите работу - на каждый участок ведь достаточно чтобы человек был согласен с тем, что делает, с него не требуется подписание километрового манифеста со всеми-всеми положениями) я например ни разу не гринпис, но с удовольствием съездила покопать деревья - потому что мне это было интересно. а если бы мне навязывали и другие их идеи, например что я должна отказаться от меха - я бы не стала даже присоединяться к их активностям делаете небольшой проект и в рамках него говорите только то, что его касается - вот и все чем больше слов, тем легче найти предмет несогласия/спора)
baby-marmalade, мысля опять же неплохая, хотя обычно люди не хотят выполнять задание, данное кем-то, им надо знать, что они помогают хорошим людям и в хорошем деле. А зоореалистов, как ты, возможно, замечала, хорошими людьми обычно не считают )) Но в самой идее, действительно, что-то есть.
люди считают, что раз они лично своих котят/щенков пристроить смогут, то и нет никакой проблемы. И так считают все сложные слова типа "перепроизводство" не срабатывают. срабатывают наглядные примеры. когда объясняешь: вот откуда вы знаете, что отдаёте котят хорошим людям? у нас огромный опыт, и то иногда возвращают, а постоянные находки котят-подростков в подъезде? по 10 штук на неделе, явно кто-то поиграл и выкинул, потому что видно, что это именно домашние котята => стерилизуйте, многие соглашаются сложнее убеждать сторонников "капелек" вот не верят они, что стерилизация безопасней и лучше для кошки в первую очередь
nedzumi-kun, это не совсем по теме получится. Люди могут действительно честно раздавать своих котят по личным родственникам, коллегам и знакомым. Или считать, что уж они-то с такой задачей справятся лучше всех. сложнее убеждать сторонников "капелек" вот не верят они, что стерилизация безопасней и лучше для кошки в первую очередь Интересно, почему? А на котэ-сообществе я вообще заметил странную тенденцию. МНогих горе-хозяев беспокоит, что кошка орёт. В смысле, во время течки, но некоторых и то, что кошка вообще мяучет...
-
-
02.11.2011 в 18:04-
-
02.11.2011 в 18:09-
-
03.11.2011 в 04:16-
-
07.11.2011 в 16:05Вот почему ты себя целевой аудиторией не считаешь?
Этот плакатик - как мне кажется, попытка воздействовать эмоционально на эмоциональных людей, которых логика как раз не убеждает.
Про логику - с ней здесь, действительно, сложновато (потому я и написал, ДУМАЕМ, а не "полностью согласен )) ). Но тем не менее: почему погибла кошка с плакатика? Потому что была бездомной. Почему она так и осталась бездомной? Потому что перепроизводство. Почему перепроизводство? Потому что владельцы позволяют своим питомцам плодиться. То есть чтобы не было несчастных бездомных и их гибели на улице - действительно надо именно не плодить собственных.
Sechmet., понимаете, тут какое дело. Вот человек, у него дома живёт любимая домашняя кошечка. Она просит кота. Он приносит ей кота. Она рожает котят. Владелец-то искренне считает, что никому никакого вреда не причиняет! Вот в чём вся загвоздка!
А на самом деле - именно он, это любящий хозяин, позволяя своей любимице родить, создаёт ужасную ситуацию бездомности домашних животных и их мучительной гибели на улице. Но сам он этого не понимает, вот в чём ужас-то.
-
-
07.11.2011 в 16:42если я даже потенциально думаю о приобретении животного,то
1) кошку никогда не пущу за пределы квартиры, т.к. там грязно, а животное - домашнее
2) ни в жизни не свяжусь с размножением, т.к. это большой геморой
3) обязательно кастрирую во избежании п.2
про эмоциональность этого - кто будет читать столько букв? да и фото не самое трагичное... выделенное красным звучит бессвязно...
про логику - Но тем не менее: почему погибла кошка с плакатика? если бы было написано НЕТ ДОМА = НЕТ ЖИЗНИ, было бы понятно, что она бездомная, а так - кто ее знает почему... с таким же успехом там могло быть написано, что она выпрыгнула из окна и "люди закрывайте окна когда дома кошка"Потому что была бездомной. Почему она так и осталась бездомной? Потому что перепроизводство. бездомные животные потому, что их выгнали из дома или потому что они родились на улице, цепочка логики должна быть примитивно проста: небо - голубое, солнце - желтое Почему перепроизводство? Потому что владельцы позволяют своим питомцам плодиться. То есть чтобы не было несчастных бездомных и их гибели на улице - действительно надо именно не плодить собственных.
-
-
07.11.2011 в 17:04допустим у нас есть бюджетный автомобиль, кто его ЦА?
если по доступности приобретения - берем все население и выделяем по заработку (с учетом кредитов - все равно куча народу) но все ли, кому доступен бюджетный автомобиль являются его ЦА?
важно делать допущения, чтобы не палить из пушки по воробьям - чтобы успешно продать наш товар, мы должны выбрать сами группу людей, которым наиболее вероятно он нужен - мужчины, средний класс, 20-30 лет, живут в крупных городах, заканчивают учиться/в начале карьеры, увлекаются автомобилями/проводят время в гаражах, готовы и умеют сами чинить, и самое важное - планируют приобрести автомобиль в ближайший год, максимум полтора - забивать людям головы "на будущее" и "а вдруг купит" это неокупающиеся траты
да, эти допущения бывают ошибочными и не всегда они охватывают всех, кому это надо, НО - без этого будет по капле каждому кустику, вместо полива десятка, которые принесут плоды
по кошкам - на мой взгляд это скорее средний и ниже класс (не готовы купить породистое животное, не заморачиваются и берут самое доступное), скорее семейные (несколько членов семьи, живут не одни, есть время на животных),
из их взглядов на кошководство можно выделить:
- считают кошку самостоятельным животным ( я считаю это можно подчеркнуть в пропаганде, кошка кажется очень независимой и многие думают, что она сама по себе и не осознают ответственности) -- не образованы в вопросах сексуальной жизни кошек (что делать когда она хочет кота, вопросы кастрации - мне вот не понятно, почему все не кастрируют и дело в шляпе)
мне кстати пришла в голову стебная картинка по последнему пункту - картинка женщины с младенцами в кошачьем лежаке, которая говорит "они хотят кушать, где им жить, что дальше?" , а над ней большая кошка (типа владелец) которая глупо на них смотрит и бабл с "Мяу?" ну и ниже что-то про ответственность за потомство дом.кошек и т.д.
-
-
07.11.2011 в 17:11baby-marmalade! Это СУПЕР!!! Спасибо огромное!
На остальное отвечу чуть позже, сейчас пойду радоваться.
-
-
07.11.2011 в 17:15-
-
07.11.2011 в 17:30бездомные животные потому, что их выгнали из дома или потому что они родились на улице, цепочка логики должна быть примитивно проста: небо - голубое, солнце - желтое
А тут сложнее. Соль в том, что бездомность не потому, что злые люди выкидывают животных (и тогда "давайте не выкидывать" или "давайте всех подберём" было бы решением проблемы), а именно потому, что животных рождается больше, чем есть владельцев. Ну просто количество семей, желающие взять животное, не учетверяется каждый год, а меньшие темпы всё равно оставляют часть котят и щенков лишними. Я не знаю, как упаковать это в простую форму: люди считают, что раз они лично своих котят/щенков пристроить смогут, то и нет никакой проблемы. И так считают все!
По кошкам. Да вот как раз породистых кошек обычно приобретают те, кому зачем-то понадобилась именно породистая кошка. А обычных кошек заводят все: кому просто нравятся животные, у кого дети просят, кому одиноко, кому стало жалко конкретную животинку, кому подарили, кто-то потому, что всегда в семье жили кошки, кто-то по минутному капризу. Я не знаю ни одной прослойки населения, у кого не может внезапно появиться беспородная кошка.
мне вот не понятно, почему все не кастрируют и дело в шляпе)
Так вот в этом вся задача и есть!
Из известных причин есть, например, такие: хотят, чтобы кошка рожала. Причины: считают рожание естественным процессом, а кастрацию - неестественным вмешательством. Считают, что кошка должна познать радости секса и счастье материнства (это именно незнание...). Считают, что их котята получаются самые-самые замечательные, без них мир много потеряет. Котята нравятся их детям, дети обожают играть с симпатичными котятками. Сами хотят повозиться с котятами. Считают, что дети познают жизнь, глядя на цикл кошачьей жизни. Считают, что "кастрированное животное неполноценно". Считают, что "это природа, пусть выживет лучший".
Второй набор причин: пофигизм. "Всегда кошки рожали, и ничего". Топить или раздавать котят считают меньшей морокой, чем кастрировать. Ничего не считают, просто не следят за кошкой, обнаруживают её уже беременной или кормящей, потом внезапно просыпается жалость: жалко кастрировать беременную, ведь котята уже живые; жалко усыплять уже родившихся - часто встречающаяся формулировка такого "не уследили" - это "котята уже есть, не топить же их теперь?"
Третий: боятся / не хотят самой операции. Это: жалко денег; боятся, что кошка погибнет; думают, что изменится характер, что кошке в кастрированном состоянии плохо, что это вредно для здоровья, что будет ленивый толстяк...
Но это далеко не весь перечень причин
-
-
07.11.2011 в 18:07тут не работает правило чем больше - тем лучше, вот примерная зависимость:
есть некая золотая середина, когда рассказываешь не всем, а результат - хороший
ее конечно никто не знает, но стремиться к ней нужно)
-
-
07.11.2011 в 18:18если дело в кастрации - так давайте и скажем "наше дело - пропаганда кастрации", ну или "планирование семьи" (кстати вот еще картинка - в дверях центра планирования семьи сидят владельцы с кошками и вопрос к ним собсно насколько они в этом ответственны)
Я не знаю ни одной прослойки населения, у кого не может внезапно появиться беспородная кошка. работать надо прежде всего с теми, кто имеет твердое намерение взять кошку и НЕ кастрировать ее
мне очень тяжело самой представить мотивы этих людей и как они думают (и чем), т.к. по-моему это просто безответственность в чистом виде( да и я просто не представляю как это чтобы кошка сама пошла и родила - а врачи, а роды, а вообще... ужас какой геморой, как люди сами с этим справляются...
что-то я устала на сегодня, давай завтра продолжим)
-
-
08.11.2011 в 12:22baby-marmalade, когда удобно, разумеется. Интернет - это такая вещь, где, по-моему, ограничений по времени в принципе не ставится. ))
Итак, основные задачи - это пропаганда ответственного владения животными, и как составная часть - предотвращение размножения. Пропаганда кастрации - одна из важных составляющих, да.
работать надо прежде всего с теми, кто имеет твердое намерение взять кошку и НЕ кастрировать ее
ОК. Просто намерение не кастрировать - это одно. А отсутствия всяких размышлений на тему того, что кошка может родить котят, и что с этим делать - это другое. Имеет место и то, и другое. Работать надо с обеими проблемами.
по-моему это просто безответственность в чистом виде( да и я просто не представляю как это чтобы кошка сама пошла и родила - а врачи, а роды, а вообще... ужас какой геморой, как люди сами с этим справляются...
Конечно, безответственность! Во владении животными у нас безответственность полная и есть.
Не представляете - сейчас расскажу. Причём из собственной жизни. В моём детстве у меня была кошка. Летом мы (бабушка, дедушка, кошка и я) выехали на дачу. Я гулял - и кошка гуляла. То уходила с участка, то приходила поесть, поспать. Потом начался учебный год, меня увезли в город, а дедушка ещё на недельку остался на даче, заканчивать садовые работы. Вдруг звонит (там на несколько садовых товариществ стоял один телефон-автомат) и рассказывает, что кошка полдня не выходила с террасы, где всё было заставлено, а потом он пошёл её искать и нашёл, она лежит, котят кормит.
Так что многие хозяева процесса родов даже и не замечают, например, они спят или на работе. Многие люди считают, что кошка, в отличие от человека - зверь, и сама справится, как в природе. Многие кошки и правда справляются, некоторые умирают, хозяева причитают - ах, умерла при родах, новую возьмём.
-
-
08.11.2011 в 12:36-
-
08.11.2011 в 13:06В развитых странах раньше начали: они не строили коммунизм... Начали кто как, ну например, кое-кто в 70-х. Кроме того, у них действительно есть законы - а у нас нет законов про содержание животных. Они нормально реагируют на регистрации и налоги - а у нас паника начинается. Кроме того, у нас принято ничегонеделание и безответственность на всех уровнях, никто, даже правительство, не считает долгосрочную выгоду почему-то. Я не знаю, честно говоря, почему у нас настолько всеобщие безответственность и незнание, но у нас они на всех уровнях: законы пытаются писать без привлечения специалистов, зоозащитники не знают, что и как делать надо, люди думают, что знают всё, что нужно знать, и все хотят ничего не делать.
А вот руки опускаются, это да, это есть. Но есть и хорошая новость: это как раз тот случай, когда жизнь всё равно когда-нибудь всё расставит по своим местам.
-
-
08.11.2011 в 13:23углядела вот что:
всяких размышлений на тему того, что кошка может родить котят
значит всетаки нас интересуют прежде всего владельцы кошек, а не котов
есть ли конкретные причины почему некоторые выбирают кошек (пофигистов отбрасываем пока)? есть ли разница в алгоритме выбора животного у тех, кто ищет себе конкретно кота и кто ищет конкретно кошку?
-
-
08.11.2011 в 13:38Насколько мне известно, 90% владельцев беспородных животных не выбирают пол животного осознанно, а 10% делают выбор в пользу котов или кобелей именно для того, чтобы не иметь проблем с потомством.
Кстати, а давайте-ка я задам вопрос о выборе по половому признаку - прямо на сообществе любителей кошек. Аудитория, конечно, на diary не показательная, но лучше, чем совсем ничего.
-
-
08.11.2011 в 17:03-
-
09.11.2011 в 11:39Хотя большее число проголосовавших пишет, что пол всё-таки имел значение, из комментариев видно, что в основном причины выбора пола таковы, что никак нам с тобой не помогут: "потому что хочется", "потому что так привычно" и проч. Радует, что попадаются ответы "потому что кастрация кота проще" ))
А вот история, рассказанная Delen Jace, как ни странно, достаточно типична для почти всей бывшей территории СССР:
"Кот был красивый, умный, но постоянно гулял. В нашей семье вообще считали, что коты и должны гулять. А то что они могут заболеть и потеряться, волновало только меня... В общем, котов любили, но из пропажи не делали трагедии. Мол, судьба значит." ну и дальше по тексту биографии нескольких котов.
-
-
09.11.2011 в 12:04интернет я бы конечно оставила как канал - иногда их дети таки пропитываются полезной инфой и меняют отношение родственников, НО - интернет для того, чтобы растить сознательных владельцев с нуля, а обращать несознательных скорее надо по другим каналам (поэтому я прикинула что по журналам и телеку)
из подходов, мне например приходит в голову следующий (учитывая ограниченность бюджета):
набрать волонтеров-ветеринаров (учащихся например), и предложить ЦА (через листовки/обьявления) получить бесплатную консультацию
делать "выездные пункты" в хорошую погоду например во дворе
можно провести параллель между женским здоровьем и женским кошачьим здоровьем - спец.сайт именно для кошек-женщин, например, листовки, импровизированная женская кошачья консультация
я считаю что схемы просвятить -> убедить -> предоставить инфу желающим о возможностях кастрации (где, как, сколько) - часть народа убедит стерилизовать
если отказываются по убеждению - все равно не надо терять этих людей, нужно по крайней мере убеждать их сразу искать владельцев на приплод, или объяснять им как потом пристроить потомство - чтобы по крайней мере снизить кол-во выброшенных
сорри что сумбурно, надеюсь ты разберешь долю смысла)
-
-
09.11.2011 в 16:17Насчёт выездов и волонтёров - идея-то прекрасная, но есть одна загвоздка. Нас, наверное, около 20 человек на Россию, Украину и Белоруссию. Поэтому приходится искать другие способы работы с людьми. Очень изредка получается договориться о выходе статьи или чём-то подобном. А вот с журналами надо будет попробовать, спасибо большое.
можно провести параллель между женским здоровьем и женским кошачьим здоровьем - спец.сайт именно для кошек-женщин, например, листовки, импровизированная женская кошачья консультация
Опять же, идея интересная, хотя тогда надо будет больше делать упор на различия, чем на сходства, т.к. различий там действительно больше.
Кстати, я знаю, что вообще сравнивать животных с людьми считается неэтичным, но не знаю, почему. Надо будет выяснить.
или объяснять им как потом пристроить потомство
Вот здесь сомневаюсь. Во-первых, а что, кто-то знает, как пристроить потомство? А во-вторых, толку от того, что кто-то сможет пристроить потомство получше, не будет, мне кажется, почти никакого, потому что общее количество лишних животинок не изменится, какая разница, кого именно пристроят, а кого выкинут/утопят?
-
-
09.11.2011 в 16:33какая разница, кого именно пристроят, а кого выкинут/утопят?
кого утопят - к нам не относится, но кого выкинут - мы же хотим чтобы на улицах никого не осталось, верно? поэтому надо и в этом процессе участвовать изначально.не в форме "приносите - мы все сделаем", а в форме - посмотрите как пристраивать (объявления, форумы, как сейчас найденышей пристраивают - у ЦА часто очень узкое видение мира - не далее своего подъезда-дома-района) - и убедитесь например как это сложно, или чтобы к людям медленно но верно приходило осознание - как сложно пристроить (и там же - страшные истории про выброшенных, чтобы выбрасывать неповадно было)
ведь если выкидывают - этих животных не сразу находят, они попадают в разные несчастные истории и т.д.
Насчёт выездов и волонтёров - это отдельный труд организации. Но главное - начать активно делать и активно продвигать в т.ч. отчеты о проделанной работе - когда люди видят результаты, они легче привлекаются. Сделать это в рамках одного дома/подьезда/двора - уже чему-то научиться - разделить с коллегами - продвигать, продвигать, продвигать. Консультация может быть и по телефону например, по скайпу-на телефон.
изредка получается договориться о выходе статьи если у вас будут реальные истории о проделанной работы (не важно какого размера) - тогда интереснее будет писать о них, а не просто очередное ой-ей такая ситуация. люди любят читать о людях, о том, что они делают. обязательно документируйте каждый проделанный чих и рано или поздно пойдет молва, колесо закрутится и поедет...
-
-
09.11.2011 в 16:40кто-то же вон уже делал ярмарки/выставки брошенных животных, это надо продолжать делать
только надо собирать контакты людей и перед такими мероприятиями их обзванивать, информировать, чтобы они могли тоже поучаствовать
нужно наладить каналы сбыта для тех, кто категорически против НЕразмножения
это и есть компромисс - мы не можем всех перегнать на одну сторону, но ситуацию можно сбалансировать
-
-
09.11.2011 в 16:41-
-
09.11.2011 в 17:28С аналогом женской консультации - ага, спасибо, понял.
поэтому надо и в этом процессе участвовать изначально.не в форме "приносите - мы все сделаем",
Ни о каких "приносите - мы всё сделаем" не может быть и речи. Вот поучить, чтобы люди поняли, что это ОЧЕНЬ сложно, практически нереально - это да.
ведь если выкидывают - этих животных не сразу находят
Большинство погибает. Подбирают ничтожно малый процент выброшенных.
пока это домашний котенок на пристрой его будет проще устроить, чем уличного брошенку, который уже набрался проблем со здоровье и т.д.
Безусловно. А совсем одичавших, или очень долго сидевших в приюте и вообще бывает нельзя устроить, можно только усыпить. Этого, кстати, тоже многие не понимают. Вообще с пониманием зачем и почему усыпление, у народа плохо.
если у вас будут реальные истории о проделанной работы (не важно какого размера) - тогда интереснее будет писать о них, а не просто очередное ой-ей такая ситуация
Проблема не в том, как написать. Пишем-то мы сами, и как мне кажется, местами очень недурственно. Проблема в том, как сделать так, чтобы это напечатали.
нужно наладить каналы сбыта для тех, кто категорически против НЕразмножения
А сбыта - куда?
кто-то же вон уже делал ярмарки/выставки брошенных животных, это надо продолжать делать
Согласен. Правда, "кто-то" обычно ставит в качестве главной цели ПРИСТРОЙСТВО конкретных животных, а нужно - информирование.
Вот мы будем в эту субботу в одной такой принимать участие, кстати.
А вообще, наша самая главная проблема - это люди. Людей нам очень не хватает, единомышленников. Подавляющее большинство даже тех, кто вроде бы неравнодушен к животным, не хочет заниматься стратегическими вопросами, хотят спасать отдельных животных, и только это. А ещё большое количество отпугивает то, что мы говорим о необходимости эвтаназии. И ещё небольшое количество смущается, узнав, что мы предлагаем не протестовать против властей, а сотрудничать.
-
-
09.11.2011 в 17:34и еще раз повторюсь - освещать каждый, каждый сделанный шажочек везде и всюду, рассылать всем согласным, писать на каждом столбе - чтобы прислышаться, привидеться и рано или поздно запомниться и сработать
-
-
09.11.2011 в 17:55Согласных мало и ещё меньше, а вот привлекать массы мы не умеем, к сожалению, это одна из главных сложностей.
-
-
09.11.2011 в 18:09я например ни разу не гринпис, но с удовольствием съездила покопать деревья - потому что мне это было интересно. а если бы мне навязывали и другие их идеи, например что я должна отказаться от меха - я бы не стала даже присоединяться к их активностям
делаете небольшой проект и в рамках него говорите только то, что его касается - вот и все
чем больше слов, тем легче найти предмет несогласия/спора)
-
-
10.11.2011 в 17:56-
-
19.11.2011 в 10:28сложнее убеждать сторонников "капелек" вот не верят они, что стерилизация безопасней и лучше для кошки в первую очередь
-
-
21.11.2011 в 14:21сложнее убеждать сторонников "капелек" вот не верят они, что стерилизация безопасней и лучше для кошки в первую очередь
Интересно, почему?
А на котэ-сообществе я вообще заметил странную тенденцию. МНогих горе-хозяев беспокоит, что кошка орёт. В смысле, во время течки, но некоторых и то, что кошка вообще мяучет...