Я обычно не рассказываю о быте. Но вот у меня есть один странный вопрос. У меня имеется очень старый дед по материнской линии. Мать общается с ним намного больше и чаще меня. Почему я понимаю, что он хочет сказать, а она нет?
Вот думал-думал, так и не придумал, как тебе ответить однозначно. Будет неоднозначно: если ты знаешь или предполагаешь причину, то можешь написать и не в двух словах. Если долго говорить не хочется, то в двух словах это будет "люди разные", но это, в принципе, и так понятно. А если ты хочешь поговорить со мной о соционике, то, кажется, мы этот вопрос обсуждали. Я по-прежнему считаю, что оригинал всегда лучше адаптированной и сокращённой версии. Так и тут, поскольку соционика есть кусочек психологии, пересказанный своими словами.
"Моя цель - человек," - говорил снайпер.// В свою очередь став кораблем из легенд, мы уже изменили дороги других.
Теперь я буду долго думать, как тебе ответить, потому что уже сказал все, что хотел в первом же комменте. Причина есть в соционике. В двух словах не объяснить. Писать не в двух словах мне есть смысл лишь в том случае, если ты собрался ее изучать, а просто говорить с тобой о ней я не собираюсь. Зачем мне это?
поскольку соционика есть кусочек психологии Спорно. Психологию можно сравнить с числами. Соционику - с арифметическими действиями над числами. Являются ли арифметические действия над числами кусочком чисел? А тем более адаптированной и сокращенной версией чисел?
Ответить мне очень просто: если ты знаешь её, причину эту, просто напиши мне её. Когда я спрашиваю, сколько будет 2х2, мне можно ответить, что это будет 4, можно (если не лень) написать, что это будет 4, и написать, как ты это высчитываешь, но "ответ находится в области математики" - это слишком неконкретно. Правда, я слабо представляю себе, откуда ты можешь это знать, совсем не зная мою мать.
Психологию можно сравнить с числами. Соционику - с арифметическими действиями над числами. Если уж так сравнивать, то сравнивая соционику с арифметическими действиями над числами (даже не с самой арифметикой, мне очень нравится это твоё сравнение), психологию нужно будет сравнивать с математикой. Которая, естественно, включает себя и арифметику тоже.
"Моя цель - человек," - говорил снайпер.// В свою очередь став кораблем из легенд, мы уже изменили дороги других.
Правда, я слабо представляю себе, откуда ты можешь это знать, совсем не зная мою мать. А откуда я могу знать, почему, к примеру, зарядник от Нокии не подошел к Самсунгу, но подошел к другой модели Нокии, если я ни разу не видел эти мобильники? Так и тут. Вы с дедом разные модели одной фирмы. Твоя мать - другой фирмы. И глупо думать, что если с Самсунга каждый день звонят на Нокию, то и зарядник Нокии должен подходить к Самсунгу. Поэтому твоя мать может общаться с дедом, хоть каждый день, но "зарядник не подойдет", она не будет понимать его так, как "другая модель этой же фирмы".
сравнивая соционику с арифметическими действиями над числами (даже не с самой арифметикой, мне очень нравится это твоё сравнение) И чем же оно тебе так нравится? Боюсь, ты приписал ему какой-то глубокий смысл, которого я туда не закладывал.
Твой ответ можно примерно пересказать, как "ты больше, чем твоя мать, похож на деда", так? ОК, спасибо.
Сравнение мне нравится именно тем, что оно понятное. Арифметические действия над числами - это не вся арифметика, а только способ её применения. И в то же время сама арифметика есть часть математики. Если не закладывал, значит, оно случайно получилось так удачно.
"Моя цель - человек," - говорил снайпер.// В свою очередь став кораблем из легенд, мы уже изменили дороги других.
Пожалуй, можно и так сказать... если очень сильно обкорнать смысл. Ну и "похож" в значении "способ мышления похож".
Вот честно, мне глубоко плевать на отличие арифметических действий от арифметики, и арифметики от математики. Я если это и знал когда-то, то забыл давно и прочно, и не вижу смысла вспоминать. Но я вспомнил, что ты "получив подарок, склонен цепляться к способу завязывания бантика, не обращая внимания на все остальное" - была у нас когда-то такая дискуссия. Напоминаю, что я по-прежнему считаю "бантики" неважным и необязательным дополнением, и если что-то и делаю, то лишь "подарок". Который был под "бантиком".
Если говорить о смысле, а не о форме, то можно было просто написать что-нибудь вроде "у вас с дедом мышление работает сходным образом, а у твоей матери по-другому". Мне было бы понятнее, да и быстрее бы получилось. Т.е., ты мне хочешь сказать, если я правильно понял, что только в чем-то похожие люди могут настроиться друг на друга и понимать путём эмпатии, без слов. Ещё есть версия, что у разных людей эта самая эмпатия просто развита больше или меньше, причём можно развивать её. Т.е. есть люди, которым лучше удаётся (в т.ч. без слов) понимать своих собеседников (любых и всяких), чем другим.
Ладно, всё равно этот вопрос более не имеет практического смысла, разве что представляет теоретический интерес.
-
-
18.07.2013 в 16:42-
-
25.07.2013 в 15:35А если ты хочешь поговорить со мной о соционике, то, кажется, мы этот вопрос обсуждали. Я по-прежнему считаю, что оригинал всегда лучше адаптированной и сокращённой версии. Так и тут, поскольку соционика есть кусочек психологии, пересказанный своими словами.
-
-
26.07.2013 в 19:57поскольку соционика есть кусочек психологии
Спорно. Психологию можно сравнить с числами. Соционику - с арифметическими действиями над числами. Являются ли арифметические действия над числами кусочком чисел? А тем более адаптированной и сокращенной версией чисел?
-
-
30.07.2013 в 10:45Психологию можно сравнить с числами. Соционику - с арифметическими действиями над числами.
Если уж так сравнивать, то сравнивая соционику с арифметическими действиями над числами (даже не с самой арифметикой, мне очень нравится это твоё сравнение), психологию нужно будет сравнивать с математикой. Которая, естественно, включает себя и арифметику тоже.
-
-
30.07.2013 в 13:38А откуда я могу знать, почему, к примеру, зарядник от Нокии не подошел к Самсунгу, но подошел к другой модели Нокии, если я ни разу не видел эти мобильники? Так и тут. Вы с дедом разные модели одной фирмы. Твоя мать - другой фирмы. И глупо думать, что если с Самсунга каждый день звонят на Нокию, то и зарядник Нокии должен подходить к Самсунгу. Поэтому твоя мать может общаться с дедом, хоть каждый день, но "зарядник не подойдет", она не будет понимать его так, как "другая модель этой же фирмы".
сравнивая соционику с арифметическими действиями над числами (даже не с самой арифметикой, мне очень нравится это твоё сравнение)
И чем же оно тебе так нравится? Боюсь, ты приписал ему какой-то глубокий смысл, которого я туда не закладывал.
-
-
30.07.2013 в 15:05Сравнение мне нравится именно тем, что оно понятное. Арифметические действия над числами - это не вся арифметика, а только способ её применения. И в то же время сама арифметика есть часть математики. Если не закладывал, значит, оно случайно получилось так удачно.
-
-
30.07.2013 в 19:38Вот честно, мне глубоко плевать на отличие арифметических действий от арифметики, и арифметики от математики.
-
-
08.08.2013 в 15:37Т.е., ты мне хочешь сказать, если я правильно понял, что только в чем-то похожие люди могут настроиться друг на друга и понимать путём эмпатии, без слов.
Ещё есть версия, что у разных людей эта самая эмпатия просто развита больше или меньше, причём можно развивать её. Т.е. есть люди, которым лучше удаётся (в т.ч. без слов) понимать своих собеседников (любых и всяких), чем другим.
Ладно, всё равно этот вопрос более не имеет практического смысла, разве что представляет теоретический интерес.