Удивительно, как люди умудряются жить, считать, что живут хорошо, да ещё и переживать из-за каких-то проблем? Вот позаглядывал, посмотрел... Из-за чего только люди не страдают. У кого-то денег мало (не нет совсем, так, что за квартиру и еду платить нечем - а недостаточно на их взгляд). У кого-то отношения с друзьями / родителями / детьми / супругами / любовниками не ладятся, причём из-за ерунды какой-нибудь. Кто-то не успел что-то сделать, не сдал экзамен, не повысился на работе, простудился, у кого-то не взошла рассада, сломалась машина, разбилась ваза... И всё это вызывает живые эмоции. Как, должно быть, счастливы все эти люди, имеющие возможность горевать из-за пустяков! Жаль только, что сами они своего счастья не понимают.
Неужели все эти люди не понимают, что всё это - мелочи? Не говоря уже о том, что всё, кроме вопросов жизни, смерти и здоровья - поправимо? Мы все живём, как на войне, но почему-то большинство этого не замечают. Хотел бы я знать секрет, как людям удаётся продолжать жить, и не только радоваться, но и огорчаться по пустякам?
Да, к слову. Это не намёк на кого бы то ни было в отдельности. Прошу не принимать на свой счёт. Это, скорее, некое резюме впечатлений от окружающих.
Неужели все эти люди не понимают, что всё это - мелочи? Не говоря уже о том, что всё, кроме вопросов жизни, смерти и здоровья - поправимо? Мы все живём, как на войне, но почему-то большинство этого не замечают. Хотел бы я знать секрет, как людям удаётся продолжать жить, и не только радоваться, но и огорчаться по пустякам?
Да, к слову. Это не намёк на кого бы то ни было в отдельности. Прошу не принимать на свой счёт. Это, скорее, некое резюме впечатлений от окружающих.
-
-
24.04.2009 в 12:40-
-
24.04.2009 в 12:47-
-
24.04.2009 в 13:30-
-
24.04.2009 в 14:34-
-
25.04.2009 в 20:53Удивительно, как люди умудряются жить, считать, что живут хорошо, да ещё и переживать из-за каких-то проблем? Вот позаглядывал, посмотрел... Из-за чего только люди не страдают. У кого-то денег мало (не нет совсем, так, что за квартиру и еду платить нечем - а недостаточно на их взгляд).
Вспомни, пожалуйста, что именно этой ерунде ты обязан тем, что я понял важность кошачьей проблемы для тебя лично. Понимание стало возможно благодаря аналогии: "проблема кошек для Стэнли то же самое, что для меня проблема денег".
-
-
28.04.2009 в 12:02-
-
28.04.2009 в 21:50Любопытно, почему я умудряюсь понимать большинство проблем, которые беспокоят окружающих, а сам при этом кажусь существом беспроблемным, или же не с проблемами, а с ерундой? Вопрос риторический и ответа не требует.
-
-
29.04.2009 в 10:08А вот на твой риторический вопрос я попробую ответить, точнее, порассуждать на заданную тему.
На мой взгляд, это два разных вопроса, между собой не связанных. Вопрос первый: почему ты умудряешься понимать большинство проблем, которые беспокоят окружающих? Если это действительно так, и ты правильно понимаешь проблемы окружающих, то это очень хорошо и сильно облегчает твою жизнь, а также делает её более продуктивной. А вот почему ты умудряешься это делать, наверное, надо обращаться к твоему жизненному опыту, методу анализа получаемых фактов и т.д. и т.п.
Почему ты кажешься существом беспроблемным? Я бы не сказал, что ты таковым кажешься. Здесь можно поставить точку, но можно и продолжить. Кому ты кажешься беспроблемным существом? Может быть, тем, кто привык к другим проявлениям проблемности? Скажем, ты не начинаешь бегать, жаловаться, ныть.
А вот "не с проблемами, а с ерундой" - это совсем другое. Вот этим мне кажешься и ты. Сам подумай: ты живой, в принципе здоровый, у тебя есть дом, есть, что есть и т.д. Твои проблемы можно вкратце охарактеризовать как "проблемы от хорошей жизни", то бишь ты можешь именно жить, а не выживать. Чего же тебе, казалось бы, ещё? Я не говорю, что это плохо, нет. Напротив, мне бы очень хотелось, чтобы все или почти все имели возможность жить, а не выживать, и беспокоиться о проблемах, не связанных напрямую с выживанием.
Тем не менее, пока прямо на улицах города кошки погибают в зубах стай собак, а те и другие - от крысиного яда, лично мне покоя не будет, и проблем менее срочных я не пойму.
-
-
30.04.2009 в 01:50Или мы с тобой опять употребляем слова в разном значении.
Вероятно. Для меня философское - это порассуждать "а вот если бы было так", при этом в реальности никаких предпосылок к подобной ситуации нет.
На мой взгляд, это два разных вопроса, между собой не связанных.
А на мой взгляд они связаны. Помнишь ведь: "я не требую от других того, что не могу сделать сам. Но уж если я что-то могу, значит и от других того же самого потребую". Следовательно, раз я могу понимать проблемы других, значит и мои проблемы понимать тоже придется.
Если это действительно так, и ты правильно понимаешь проблемы окружающих, то это очень хорошо и сильно облегчает твою жизнь, а также делает её более продуктивной.
Почему? Мне-то как раз кажется, что это облегчает жизнь только окружающим, а никак не мне.
Кому ты кажешься беспроблемным существом? Может быть, тем, кто привык к другим проявлениям проблемности? Скажем, ты не начинаешь бегать, жаловаться, ныть.
Да, не начинаю. Но при этом я вполне допускаю, что у тех, кто не жалуется, могут быть какие-то проблемы, и не считаю по умолчанию, что у них в жизни "все ок". А раз я спосбен это понимать, значит, человеку при желании общаться со мной, придется научиться делать такой же вывод относительно меня ("если я улыбаюсь, это еще не значит, что мне хорошо").
А вот "не с проблемами, а с ерундой" - это совсем другое. Вот этим мне кажешься и ты.
Ни секунды в тебе не сомневался. Однако, это не изменит моего мнения о степени важности моих проблем. И, даже понимая проблемы окружающих, свои отношения с ними я строю, исходя не из их, а из своих представлений о важности проблем.
-
-
30.04.2009 в 10:23Если это действительно так, и ты правильно понимаешь проблемы окружающих, то это очень хорошо и сильно облегчает твою жизнь, а также делает её более продуктивной.
Почему? Мне-то как раз кажется, что это облегчает жизнь только окружающим, а никак не мне.
Поясняю, почему на мой взгляд, твоё понимание проблем окружающих облегчает жизнь именно тебе, но никак не окружающих. Именно ты лучше понимаешь то, что имеет место вокруг тебя. Значит, ты можешь рассчитать свои действия на несколько шагов вперед, строя достаточно достоверные прогнозы о том, какова будет реакция окружающих. Если ты понимаешь их проблемы - значит, ты понимаешь самую суть их мотиваций, и имеешь возможность учитывать их потенциальные действия и в результате успеешь, в случае чего, подстелить себе соломки там, где можно упасть.
Почему я считаю, что окружающим от этого не легче? Тоже очень просто: то, что ты их проблемы понимаешь, не означает, что ты непременно будешь им сочувствовать, помогать и проч. Понимая их проблемы, ты можешь, если захочешь, им помогать, а можешь пользоваться своим знанием себе во благо, но не факт, что на благо им же. То бишь твоё понимание проблем окружающих делает этих окружающих более уязвимыми рядом с тобой. Согласен?
А на мой взгляд они связаны. Помнишь ведь: "я не требую от других того, что не могу сделать сам. Но уж если я что-то могу, значит и от других того же самого потребую". Следовательно, раз я могу понимать проблемы других, значит и мои проблемы понимать тоже придется.
Помню, разумеется. Но ведь все люди разные. Если ты кошка, ты же не будешь требовать от собаки ловить мышей. Если я могу приготовить борщ, я не буду требовать этого же от тебя. Так и тут: ты можешь то-то и то-то, я этого не могу, зато могу вон то. И пока мы оба понимаем, что каждый из нас это делает не со зла, а просто в силу особенностей своей личности, и также знаем, что каждый пытается сделать всё наилучшим образом, то всё ОК.
Применительно к вопросу о проблемах, "не понимать" не значит "наплевать".
Так что я не предлагаю тебе изменить своё мнение. Я просто удивляюсь.
-
-
30.04.2009 в 22:32Понимая их проблемы, ты можешь, если захочешь, им помогать, а можешь пользоваться своим знанием себе во благо, но не факт, что на благо им же. То бишь твоё понимание проблем окружающих делает этих окружающих более уязвимыми рядом с тобой. Согласен?
Согласен. К сожалению, это работает только с простыми окружающими. С окружающими близкого уровня ситуация моего понимания оборачивается против меня. Поскольку, понимая их проблемы, я проявляю к ним особую лояльность и не использую эти знания против них, даже если это было бы мне выгодно.
Если я могу приготовить борщ, я не буду требовать этого же от тебя. Так и тут: ты можешь то-то и то-то, я этого не могу, зато могу вон то.
Видишь ли, я не веду речь о способностях и навыках. На мой взгляд концепция "у каждого человека есть свои проблемы" является невероятно простой. Чтобы сделать такой вывод не надо быть гением, нужно лишь хотя бы раз пообщаться с другим человеком и заметить, что его заботят другие проблемы. Так почему же к пониманию этого простейшего факта многие десятилетиями не могут даже приблизиться? Вероятно потому, что просто не хотят этого понимать - это единственное объяснение, который я могу найти.
Применительно к вопросу о проблемах, "не понимать" не значит "наплевать".
Разве?
-
-
04.05.2009 в 11:52Разве?
Точно. Непонимание идёт от недостатка знаний (иногда из-за банальной нехватки личного жизненного опыта, вспоминаем тексты Лакримозы). А наплевательство - это знание, но сознательное пренебрежение.
Действительно, понять, что у каждого человека могут быть проблемы, очень просто. И действительно странно, что эту и многие другие простые вещи многие не могут понять десятилетиями. Но вот для того, чтобы понять, какие именно проблемы у данного конкретного человека, какие из них важны больше или меньше, и тем более, с какой стороны к ним подступиться, нужны большие знания психологии и т.д. Этого почти никто не умеет, к сожалению.
С окружающими близкого уровня ситуация моего понимания оборачивается против меня.
Почему? Ведь всё равно ты лучше владеешь ситуацией, и значит, можешь выдать на проблемы этих окружающих более продуманную реакцию. Например, не сделаешь хуже по незнанию (а вот со мной - бывает).
-
-
04.05.2009 в 22:14А куда относится сознательное нежелание хоть немного задуматься, чтобы что-то понять?
Да, знания по психологии отсутствуют у очень многих людей, впрочем это изначально "не всем дано". Я не требую допустим от тех же коллег разбираться в моих проблемах (их я как-нибудь сам решу), но необходимо понимать, что у меня тоже есть проблемы, и что бесполезно жаловаться мне на свои, ожидая, что я проникнусь и предложу "проблемной" коллеге полежать отдохнуть, пока я за нее поработаю.
С окружающими близкого уровня ситуация моего понимания оборачивается против меня.
Почему? Ведь всё равно ты лучше владеешь ситуацией, и значит, можешь выдать на проблемы этих окружающих более продуманную реакцию. Например, не сделаешь хуже по незнанию
Да, это верно. Я им помогу, а они мне в ответ сделают гадость. В такие моменты бывает очень обидно именно за упущенную возможность - не надо было помогать!! Не надо было понимать и продуманно реагировать!! От этого они только наглеют, и решают, будто представляют для меня такую ценность, что я буду терпеть все их выкрутасы да еще и оказывать им в этом помощь.
-
-
05.05.2009 в 12:07Но вот если ты можешь именно чётко сказать, что имеет место сознательное нежелание подумать (я такое встречал, правда, в контексте работы) - то это либо общая отсталось (человек не развился до собственно человека разумного), либо леность ума.
необходимо понимать, что у меня тоже есть проблемы, и что бесполезно жаловаться мне на свои, ожидая, что я проникнусь и предложу "проблемной" коллеге полежать отдохнуть, пока я за нее поработаю.
Само собой. Но ещё есть разные промежуточные варианты. Например, некоторые люди в принципе любят жаловаться. И для них нормальным будет пожаловаться друг другу на свои проблемы. Это, конечно, их право... но только пока они ищут для своих жалоб себе подобных.
Если ты понимаешь проблемы окрыжающих, значит, можешь оценить, кто может в ответ сделать тебе гадость, а кто нет. Иначе какое-то однобокое понимание получается. Впрочем, зачем помогать тем, чьё поведение в принципе может оцениваться тобой в ключе выкрутасов? Почему бы не оставить свою помощь только для тех, кто представляет для тебя настоящую ценность?